MBA教授访谈：人民大学商学院 梁雨谷

　　主题：MBA教育体制，中欧、长江、北大、清华MBA办学缺陷

　　第一节 MBA教育发展受高等教育体制制约

　　一 思想包袱、体制制约、收入转移

　　主持人雷涛：作为一线的教师来讲，就您的看法，中国的MBA教育是否已经是发展到了足够成熟的阶段呢？

　　梁雨谷：MBA的教学15年来，从91年来正式办，应该说各个MBA的商学院都经历了艰难的探索和思考阶段。

如果要说足够成熟，那这个评价不是很正确。但是因为一个MBA的成熟，它是各种因素的成熟结果。比如我们现在MBA的所有的教学方案，包括所有的教学方式都是从美国引起的。像美国、欧洲的MBA教学也有各种各样的教学方式，这是一个最基础的，就是我们引进的主要是从基础层面，比如说工具层面去引进的多一点。但是从体制，从思想以及其它方面相对来说，我们现在还很难说成熟。只能说处于一个摸索阶段。

　主持人雷涛：那您认为中国的MBA教育主要的问题主要是集中在哪些方面呢？

　　梁雨谷：我们以前在整个的社会上的看法，很多学校有关的人员的看法都是停留在把MBA作为一个单独的东西来看。其实MBA我们要在历史整体的状态下看，一个是MBA整个历史在中国应该说是尽管15年了，还是比较短的。MBA的状态是从市场环境相结合的，所以中国市场经济的发展，也是MBA发展的基础背景。

　　第一，真正的MBA开始前面的引进和思考，是从90年代末开始的，所以真正发展的时间还是很短的。像MBA一个大的系统的状态，绝对不可能是很短的时间里面能够成熟的，能够做到的。所以这种历史的发展状态这是我们是一个积淀的状态，我们免不了会有思想包袱，体制上的历史包袱以及原来上对管理的教育，包括管理的理念这些思想按，这个都是跟企业的发展也是一样的。

　　第二，一个MBA的状态是整个教育体系的一部分。所以免不了说现在我们中国这种教育体系的影响，这种影响体制上的影响就很难体现在MBA的教学上。还有关于MBA的前途的问题，培养的问题。比如说，说起来MBA的收入，学费好像很多，社会上很高。这一点我们要说明，本来这一点在我们看来，他应该是收了学费后，一部分用于MBA的培养，很大一部分投入到有关于MBA的硬件、软件的建设和老师的培养上，课程、案例的建设上。现在国外的案例动不动就几十万美金，我们国内很难做到。那一般的学校，他就会把这一部分钱，通过统筹考虑，转移到别的方面。实际上我们说从道理上来说，也许他们可能说有道理，但是有的时候，我们就是想这个问题。这个钱拿来之后，完全应该是去加强MBA的建设。因为MBA的整个成熟和完善以及发展，都必须有大的投入。但实际上这是体制问题，包括很多。因为教育的投入还是有限的。所以MBA在很大程度上，主观程度上大家都想把它搞好，客观上就成了一个很多学校作为一个赚钱的状态，然后会把这一部分钱用到别的方面的发展上去。

　　二 笔试产生不良影响，但只能以此控制非理性因素录取

　　主持人雷涛：高校体制对MBA发展的影响，主要在哪些方面？

　　梁雨谷：全方位的。就从整个的包括MBA的录取，MBA的教学，包括就业、包括师资管理、科研这些东西都会对MBA产生影响。

　　比如说MBA的录取问题，我们主要还是通过笔试，通过年考，年考也是体制逼迫的，如果不通过年考，不通过面试就有可能有非理性的成份在里面，一些所谓的不正之风，这些东西肯定会影响MBA的公正性。但现在我们作为一个公正的选择，这种笔试的方式，对选择一个管理者来说，或者一个有素养的管理者，那有可能是不公正的。或者说我们会把真正有潜力，或者是真正能够适合于对MBA的学者拒之门外。

　　因为他们要花很长时间去复习、考这个东西。所以最后的结果，使很多学生基本上没有从事管理工作。像这种方式，还有我们的科研问题。科研问题在中国体制下很奇怪的，像我们科研、论文都成为一个求生存的手段。这个在全世界是少见的，肯定会影响到科研的治理，并且最终也许会导致所谓的学术腐败，很难保证。因为